Wikipedia:Pagini de șters/Format:Stil neoromânesc

Format:Stil neoromânesc

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Ștergerea a fost propusă la 1 octombrie 2022. Discuția s-a încheiat la 8 februarie 2023 și rezultatul a fost: Ștergere. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

---

Justificare: O adunătură incomprehensibilă și lăbărțată de tot felul de articole fără nici o legătură directă între ele. Este greu de dedus, când găsești acest format într-un articol la ce se referă, având în vedere header-ul supraîncărcat. Nu am mai văzut așa ceva niciodată, în nici o altă Wikipedie. Mihai (discuție) 1 octombrie 2022 14:23 (EEST)

Păstrează – Pentru menținerea formatului {{Stil_neoromânesc}}
0. Iată ce scrie („negru pe alb”), pe pagina Wikipedia:Ștergere:Formate,

“ Se șterg formatele care

   nu sînt utile;
   au fost înlocuite cu formate mai bune;
   nu sînt folosite (atenție, lipsa de legături spre un format nu înseamnă că acesta nu e folosit; unele formate se introduc prin substituire);
   încalcă politica (de exemplu cea a punctului de vedere neutru) și nu pot fi îndreptate.

”

1. Argumentele prezentate mai sus, de utilizatorul Dan Mihai Pitea, sunt, în cel mai bun caz, rizibile, demonstrând o cunoaștere precară a cauzalității și a interconexiunilor în artă, respectiv, în particular, în arhitectură.
2. Sus-numitul afirmă, „O adunătură incomprehensibilă și lăbărțată de tot felul de articole fără nici o legătură directă între ele.” Se pare că dumnealui nu a binevoit a răsfoi paginile, ale căror conexiuni se află în format, darămite a le citi.
3. După cum indică și titlul formatului, respectiv al „articolului responsabil” al acestui subiect, Arhitectura neoromânească, stilul neoromânesc se referă la un anumit gen de arhitectură din România, ... urmează un citat din introducerea articolului, ... „ Arhitectura neoromânească (cunoscută și ca neobrâncovenească sau baroc brâncoveneasc') este un stil arhitectonic apărut la sfârșitul secolului al XIX-lea în cadrul Art Nouveau-ului din România, inițial rezultatul încercărilor de a găsi un stil arhitectural specific românesc.”
4. Ca atare, tot ceea ce se găsește, atât în format, cât și în conținutul acestuia (referințe la varii articole și arhitecți, respectiv imagini, care ilustrează stilul neoromânesc) se referă strict la subiect, arhitectura neoromânească și deci stilul neoromânesc.
5. Să vedem cât de „ ... incomprehensibilă și lăbărțată ... ” este, de fapt, această „adunătură.”
6. Header-ul „supraîncărcat,” despre care, sus-numitul utilizator afirmă că „Nu am mai văzut așa ceva niciodată, ... ” are rolul de a seta rapid, pentru orice cititor, relațiile cauzale (și chiar temporale) dintre stilurile artistice și arhitecturale, care au precedat stilul neoromânesc. Astfel, de la stânga la dreapta, cu săgețile de rigoare, se află mișcarea artistică Arts and Crafts → (urmată de) Art Nouveau → (de unde și) articolul Arhitectura neoromânească, legat organic de formatul {{Stil neoromânesc}}. În chip, la fel de logic, din partea dreaptă, adică de pe pământ românesc, apare conexiunea cauzală cu ← Stilul brâncovenesc (cunoscut și ca Baroc brâncovenesc).
7. În chip firesc, organic, primul grup de articole vizate în format, se referă, așa cum este hiper-limpede, la Origini și influențe ale stilului brâncovenesc, stil care este precursorul de drept al stilului neoromânesc sau neobrâncovenesc. La aceste articole, prezentând clădiri și mișcări artistice anterioare influente, se adaugă și elemente arhitecturale caracteristice stilului brâncovenesc.
8. Al doilea grup de articole, se referă la influențele timpului respectiv, care au dus la renașterea stilului brâncovenesc. Astfel, articolele care subliniază această relație cauzală sunt Arhitectura neobizantină, Art Nouveau și Mișcarea Arts and Crafts. Prezența articolului despre Alexandru Odobescu este de o importanță covârșitoare, dumnealui fiind primul dintre oamenii de calibru ai României anilor 1860 - 1870, care a militat, prin Manifestul/Teza de la 1870, pentru un stil arhitectural specific românesc, al timpurilor acelea.
9. Al treilea grup de articole se referă la corifeii mișcării stilului neoromânesc, Ion Mincu și Ion N. Socolescu, respectiv la un grup de arhitecți, de la Petre Antonescu la Victor Ștefănescu, care au practicat stilul neoromânesc, în diverse momente ale creațiilor lor, prin exemplificare în varii clădiri, structuri și biserici.
10. Al patrulea grup de articole se referă la elemente arhitecturale specifice stilului neoromânesc, așa cum sunt altorelieful, antablamentul, cornișa și foișorul, dar și la multe altele. Se pot compara, desigur, cu elementele stilului brâncovenesc, aflate la primul grup de articole.
11. Grupul al cincilea de articole se referă la exemple de arhitecți și de clădiri emblematice, proiectate și realizate de aceștia, toate subsumate stilului neoromânesc. Multe, foarte multe din aceste clădiri, biserici și structuri există și astăzi, redate (prin menținere și/sau recondiționare) în splendoarea lor de odinioară.
12. Al șaselea grup de articole tratează articole (ceramică, decorare de interioare, design grafic, mobilier, pictură, pictură murală, sculptură, vitralii) în care Stilul neoromânesc s-a manifestat în alte forme ale artei.
13. Grupul al optulea de articole descrie varii clădiri și structuri din România și Republica Moldova, realizate în stil neoromânesc, toate aflate „în picioare.”
14. Al nouălea grup și ultimul se referă la articole despre diveși specialiști, care și-au adus contribuția în domeniul lor specific, ingineri, pictori, designeri, muraliști, ș.a.m.d.
15. În sfârșit, imaginile (aflate în dreapta) ilustrează cu exemple clare, clădiri, structuri și biserici, realizate în stil neoromânesc.
16. Și, și, apropo de afirmația utilizatorului sus-menționat („Nu am mai văzut așa ceva niciodată, în nici o altă Wikipedie.”), există un îndemn puternic, referitor la ceva foarte frumos, „scris” în „condica de utilizare” a Wikipediei, și anume, Wikipedia:Ignore all rules — Ignorați toate regulile. Wars (discuție) 5 octombrie 2022 13:54 (EEST)

Pastreaza....... desigur ca e mult de vorbit cu privire la ce este esential sa fie prezent in formatul acesta, dar este un bun inceput pentru o introducere a cititorului in universul asta al artelor si arhitecturii. Aici este logica asa cum a expus-o mai sus Wars, ea poate fi schimbata pentru ca wikipedia este in perpetua schimbare. Ignora ol ruls este un argument imbatabil aici. In loc ca formatul sa fie propus pentru stergere, nu mai bine se deschidea o discutie pentru dezvoltarea lui si pentru o intelegere mai buna a acestui demers? Aici nu lucram cu alb si negru, mai ales ca sunt cuvinte interzise. Parerea mea... asta nu inseamna ca ea ajuta cu ceva...Asybaris^aport 5 octombrie 2022 15:24 (EEST)

Păstrează. Formatul trebuie dezvoltat, nu șters. Aș veni cu o sugestie de discuție pentru dezvoltarea subiectului articolului. //  Pydrooo  Discuții  5 octombrie 2022 16:27 (EEST)

Șterge în forma în care este acum sau refacere completă. Rostul formatelor este să ghideze cititorii în accesarea mai ușoară a unor articole relaționate, nu să facă sinteza subiectului. Formatul actual este greoi și excesiv de încărcat, deci lipsit de utilitate. --Donarius (discuție) 8 octombrie 2022 09:39 (EEST)

Explicație / Completare - Comentariul de mai sus, pentru șterge[re] în forma în care este acum sau refacere completă, a fost adăugat de utilizatorul Donarius, la 8 octombrie 2022, la două zile după data preconizată a încheierii discuției → Încheierea discuției este preconizată pentru 6 octombrie 2022. Wars (discuție) 8 octombrie 2022 17:27 (EEST)

Comentariu: Nu văd rostul deschiderii unei alte discuții cu privire la posibila dezvoltare a formatului. Propunerile de ameliorare pot fi făcute și discutate aici. Formatul poate fi modificat pe parcursul discuției, dacă se dorește acest lucru, dar autorul lui nu pare dispus să o facă. Practica a dovedit că păstrarea unor pagini în speranța ameliorării lor viitoare are foarte puține șanse de reușită. Ignore all rules nu este un argument imbatabil aici, ci este doar recunoașterea fățișă a faptului că autorul formatului nu se sinchisește de respectarea regulilor. Cum ar fi dacă și administratorul care va încheia această discuție ar invoca același argument pentru a nu aplica prevederile de la Wikipedia:Ștergere? --Pafsanias (discuție) 10 octombrie 2022 17:05 (EEST)

aici se discuta daca se sterge sau nu acest format, parerile celor care se obosesc sa-si expuna pozitia il fac pe cel decide propunerea de stergere, mai obiectiv. Ce spuneti dv nu ajuta la asta. Paginile de discutii ale articolelor sunt destinate dezvoltarii subiectului, acolo discutiile treneaza ani si zeci de ani fara a avea neaparat o finalitate, vezi controversatul format cu bisericile tralivanene, ca sa fim pe aceeasi tipologie de pagina. Nici acolo nu s-a ajuns la o solutie finala general acceptata, asta neimpiedicand dezvoltarea in continuare in aceeasi directie eronata. Si acel format este O adunătură incomprehensibilă și lăbărțată de tot felul de articole fără nici o legătură directă între ele. Este greu de dedus, când găsești acest format într-un articol la ce se referă, având în vedere header-ul supraîncărcat. Nu am mai văzut așa ceva niciodată, în nici o altă Wikipedie. In concluzie, fiind pe o pagina in care se discuta propunerea de stergere a formatului, totul se rezuma la asta, nu la altceva....Asybaris^aport 10 octombrie 2022 19:42 (EEST)

________________

Discuție încheiată. După patru luni de așteptare, formatului nu i-a fost adusă nicio modificare. Sugestiile de dezvoltare și ameliorare propuse mai sus ca alternative pur teoretice la ștergere au rămas fără transpunere în practică. Pafsanias (discuție) 8 februarie 2023 00:57 (EET)